Rifugio per senzatetto

devo fare un tiro contrapposto di sotterfugio, vuoi usare volontà?

normalmente uno a notte

Impresa sociale di riferimento:

Difficoltà +1 perchè hai perso fiducia.

Procedo con il tiro

2022-11-26 04:51:51 Cristoph rolls 5 dice to Mentire (Diff 8, used willpower) 2,8,6,1,10 [2 successes]

2022-11-26 04:52:47 Philippe rolls 6 dice to Comprendere (Diff 7) 5,8,2,9,6, 4 [2 successes]

Philippe totalizza successi pari a quelli di Cristoph, quindi quest'ultimo vince la prova in quanto "I bersagli dell'imbroglio devono ottenere un risultato più alto rispetto al perpetratore per individuare qualsiasi raggiro". Ciò non di meno aver pareggiato ha comunque delle implicazioni.

Non serve che ti avverta. Regolisticamente non si può usare più di una disciplina a turno. Se vuoi fare un'azione in cui usi Comando è ok. Se vuoi fare un'azione in cui usi più volte di fila Comando non va bene. Se vuoi fare un'azione in cui usi più volte Comando, non essendo in combattimento, e dando all'utilizzo della Disciplina un concreto lasso di tempo di stacco tra un utilizzo ed un altro, allora potrebbe andare bene a patto che ciò sia ravvisabile come lecito.
Sostanzialmente è bene attenersi all'idea che si può utilizzare una sola volta per turno una disciplina.

Edit: ho dovuto editare un punto dove il testo non era comprensibile perchè mancava una parola e un'altra era stata aggiunta per mera svista.

Va un po' contro la logica di una giocata rispondere ad alcune cose che qui mi chiedi, ma per amor di chiarezza penso sia il caso sperando di evitare di rovinare la giocata.


Hai letto qui? Mi pare che quanto scritto risponda proprio a quanto mi chiedi.


Spiego proprio quando e come richiedere tiri e che questi solitamente io li faccio nascosti. Se li faccio nascosti ne do responso narrativo, ma questo penso sia scontato. Tu hai fatto parecchi tiri nel corso della cronaca, metti ad esempio quello in cui ti sei nascosto. Lì, tu non lo sai perchè non ti ho fatto vedere il tiro, ma hai fatto un botch x1 su difficoltà 5 perchè i dadi hanno girato male. Oppure al Comando "calmo", ho tirato, hai fatto molti successi e questo tizio sta calmo da molto tempo, però non mi pare di aver riportato da nessuna parte il tiro.


Non so da dove hai preso quel pezzo che citi, non penso/ricordo di averlo scritto io, ma è giusto. Se fai un'azione che risulta errata, io non tiro e do subito esito negativo. Se fai un'azione chiaramente a prova di bomba, io non tiro e do subito esito positivo. Questo dice quello che citi e così per te è stato lungo tutta la storia. Poi per i tiri ti ho risposto sopra con il quote. Analizzo le varie situazione che ho messo nella narrazione in modo succinto, senza entrare nei dettagli il più possibile:
1) Alex = il ghoul (non c'è un modo standard in cui si può identificare un ghou, sta al giocatore inventarsi qualcosa, a questa domanda effettivamente non ti avevo risposto) ha accolto il PG ed ha preteso dallo stesso determinate affermazioni. Cristoph si è impuntato che non doveva accontentarlo e quindi quel teatrino è andato avanti. Con il buon senso ti ho suggerito che c'era probabilmente un motivo. Come occultista e, calcolando che mi avevi anche chiesto se ci fossero rituali nel Palazzo della Camarilla (cosa a cui ho risposto), potevi supporre che il suo modus operandi avesse una ragione. Lui non ti ha oggettivamente fatto nulla di male, alla fine si è arreso e poi Cristoph gli ha dato la risposta;
2) Fruste (che poi in questo forum riuniscono anche la figura dei segugi) = sono fruste, un ruolo che il tuo PG non conosce. Da manuale posso dirti che sono dei bulli, ma è una informazione che non puoi utilizzare finchè non la scopri in on. Hanno dei motivi per essersi comportati in quel modo, non te li posso di certo dire e anche accennarti ciò è sbagliato da parte mia;
3) barboni = l'unica cosa che hanno chiesto, per cui hanno creato rallentamento, è di non essere trattati come la mondezza che sono. Per il resto hanno dato tutte le risposte alle domande del PG senza creare difficoltà;
4) bambino = ha chiesto di fargli giustizia ed ha dato alcune informazioni, ma non la sua età ed il suo nome. Questi due dati c'è un motivo per cui non li ha forniti? Quali? Puoi fare ipotesi oppure avresti dovuto giocartela;
5) Ulisse = è pazzo e ha parlato da pazzo. Ha dato una serie di indizi e c'erano una serie di questioni inerenti questa figura, che il PG ha e non ha affrontato;
6) skaters = il PG li ha avvicinati con frasi di giudizio. Anche se hai tenuto a precisare che cercavi di non fargli la paternale, oggettivamente è quello che stavi dichiarando che il loro comportamento era immaturo e suicida. Sicuramente se Cristoph raccontasse a qualche umano di aver rimproverato tre ragazzi che di notte stanno in un posto illuminato dove è stato commesso un omicidio, verrebbe elogiato. I diretti interessati hanno pensato differentemente, perchè? Ci sono dei motivi per cui loro erano lì e ci sono una valanga di indizi disseminati per la Narrazione fin qui svolta che lo spiegano ampiamente e che immagino tu abbia colto. Ad ogni modo, nonostante i botta e risposta, Cristoph ha ottenuto da loro risposte e moltissime informazioni che avrebbe potuto continuare a coltivare non scrivendo che se ne andava. Non so quindi come questi PNG possano averti dato difficoltà, visto che sono stati positivi per la tua indagine;
7) Michel = una ragazza che stava dando parecchio spago al PG, ma non sufficientemente acuta da capire precisamente cosa gli stava dicendo. Addirittura ha travisato le sue parole, come ti ho scritto, pensando che il PG fosse dalla parte di un gruppo di vigilanti ecclesiastici. Sta di fatto che lei gli stava credendo, tanto più che era certa sarebbe entrato facilmente nella struttura, ma devi darle modo di avere le idee chiare e fare la supercazzola ad una che già capisce poco risulta difficile da concretizzare in senso compiuto. Il tuo PG, essendosi evidentemente stufato, le ha chiesto di parlare con qualcuno che potesse capirlo e lei lo ha chiamato (appunto Philippe);
8) Philippe = il prete è evidentemente competente nel suo ambito, infatti amministra una struttura di beneficenza. Il suo intervento è stato richiesto dal tuo PG, a riguardo ti avevo avvertito di fare attenzione alle tue mosse. Questo è un ostacolo che ti sei creato sostanzialmente da solo e la sua scheda è un esempio da manuale.
Riguardo alle informazione dei PNG, questa è una cosa essenziale da capire in tutti i GDR e non solo in vampiri, questi possono dare informazioni vere, a loro avviso vere, false, volutamente false e soprattutto dipendenti da ciò che loro effettivamente sanno. Se chiedi ad un ghoul dei vampiri questo ti dirà che sei pazzo, anche se lui sa perfettamente che esistono dato che ne beve il sangue. Se chiedi a qualcuno di descriverti precisamente un evento che ha solo udito, quel che ti dirà sarà sicuramente vero per lui, ma non in modo assoluto.
Riguardo agli approcci invece, questi devono essere realistici. Tono e frasi devono andare di pari passo. Dirmi che non vuoi fare la paternale a qualcuno, per poi scrivere frasi in cui il PG fa la paternale va in netto contrato ed i PNG possono scegliere che cosa leggere nelle parole dell'interlocutore.

Riprendo questo pezzo perchè non l'ho capito. Fin'ora hai giocato che Cristoph voleva entrare nella missione, ora mi stai dicendo in off che non vuoi entrarci? Spiegami un attimo che mi sa che mi sono perso un pezzo

Credibilità è normalmente un tiro contrapposto a difficoltà 7. Tutte le difficoltà possono essere rimaneggiate dal narratore a seconda che si presenti qualche situazione positiva o negativa sia togliendo/aggiungendo dadi alla pool, sia aumentando/decrementando la difficoltà del tiro. Stante che tu gli hai proprio rivelato di aver mentito fino a quel momento, hai meno credibilità per il prete che parte prevenuto nei tuoi confronti. Per me questo comporta un incremento di difficoltà che ti ho voluto specificare (anche se potevo non farlo, ma del resto avevo già deciso di rendere visibile il tiro qualsiasi esito avesse avuto). A tal proposito, visto che mi richiedi un da dove esca fuori questa regola, pag 249 manuale V20


Il tiro che ho dichiarato di star facendo è figlio dell'azione da te descritta, non il contrario. Hai ottenuto 2 successi, non 1: un successo per l'8 ed un successo per la spesa di Volontà. Spendere Volontà da 1 successo automatico, non da l'azione riuscita.
Poi non so dove ho scritto che non crede all'imbroglio? Io leggo che invece ci ha creduto ed infatti per lui Cristoph è l'investigatore Frank Drevin, fino a prova contraria almeno. Dal canto suo il prete non si spiega come faccia un investigatore con clienti facoltosi a non farsi pubblicità per essere assunto, ma questo è un altro discorso perchè in questo punto la balla non ha appigli per essere creduta. Per il resto il PNG sta rimproverando il PG perchè questo si è presentato lì alla di notte e senza prima annunciarsi, pensando di poter entrare in una struttura privata solo buttando lì quattro parole, e facendogli presente che non ha mandato una richiesta di invito solo perchè altrimenti avrebbero potuto coprire eventuali magagne ancora non provate (però possibili). Infine ti sta richiedendo che criteri valutativi, quelli dal PG citati, vorrebbe applicare per il controllo. Quindi a credergli gli ha creduto, ora però vuole delle spiegazioni sulle parole a cui sta credendo.
Chiarisco che riuscire in una prova di credibilità significa essere creduti nella propria balla. Se la balla porta con sè dei quesiti, come appunto quali siano i controlli che Frank attuerà per capire se la struttura è sicura, è chiaro che questi vengono posti al di là del fatto che il PNG è caduto nel raggiro.
A riguardo è utile farti comprendere che in vampiri i gradi di successo hanno un differente valore di resa nell'azione. Più successi si ottengono più il risultato punta all'eccellenza e/o alla pienezza. Pag 249 manuale V20


Pagina 254 del manuale V20


Come ti ho spiegato qualche post fa, Comando utilizza come pool di dadi Persuasione + Intimidire. Quindi la parola ha un tono di ordine, è un'intimidazione, come lo stesso potere ben precisa. Il potere porta ad eseguire il Comando, non a dimenticare come gli viene imposto. Il PNG normalmente non ha consapevolezza del comando come disciplina, salvo certi casi che vengono spiegati nel potere stesso, ma ciò non toglie che capisce quando qualcosa gli viene ordinato se presta attenzione ed infatti ti ho sempre descritto il prete come molto attento alle parole usate dal tuo PG.

A questo punto trovo giusto fare una conclusione. I PNG, almeno in tutti i GDR che conosco, hanno una mentalità propria e comunque verosimile al mondo reale. Non perchè un PG abbia mille gradi/pallini/percentuali in una caratteristica significa che questo gli basti per avere successo. Se viene detta una balla implausibile, come poi ti ha esposto il prete nell'ultima mia azione, è impossibile crederci. Prendiamo un altro esempio che non sia sociale. Tu hai un PG ladro che vuole scassinare un'auto. Hai 5 in destrezza e 5 in criminalità, ma la macchina che ha una serratura. Senza attrezzi è inutile tirare, l'azione fallisce nonostante tu gestisca il ladro più bravo del mondo. Quindi, nel tuo caso, non basta a Cristoph dire che è uno che ha soldi e amicizie potenti per farsi aprire, ma deve dare delle prove di quanto afferma o la sua farsa non andrà mai in porto qualsiasi cosa faccia. Il mio consiglio è di provarti sempre ad immaginare, quando scrivi un'azione, che cosa penseresti tu se qualcuno, che ha l'aspetto di Cristoph, ti venisse a dire quello che stai per postare. Se a tuo avviso seguiresti le sue indicazioni, allora probabilmente è una buona azione o una dichiarazione fattibile. Altrimenti è meglio provare un approccio diverso

Nessuno ti vieta di chiedere, anche perchè gli MP esistono apposta per chiedere senza scrivere post su post in una role ingolfandola. Se mi mandi un messaggio privato in cui mi scrivi cosa non hai capito, non vedo perchè non risponderti. Nei post ha prevalenza la role e certe domande tecniche si perdono o comunque non trovano modo di una risposta esaustiva.
Su Alex e Flagelli ti stai perdendo dei pezzi e delle questioni anche importanti, ma non sta a me dirteli visto che fanno parte della tua role. Al massimo posso farti presente che nel Palazzo della Camarilla l'unica cosa che conta è la sicurezza del principe e del suo dominio, gli interessi dei vampiri sono in secondo piano.
I modificatori al tiro non sono elementi standard. Ad esempio con i ragazzi avevi come modificatore sociale, quando ti sei avvicinato, che puzzavi. La modifica alle difficoltà di tiro sono decise di volta in volta a seconda della situazione. Non esiste da regola il modificatore "+1 sospetto", ma il Narratore può applicare modificatori perchè è l'unico giudice delle difficoltà. A me, invece di mettere 8 anzichè 7 quando reputo che il modificatore sia da cambiare peggiorativamente e voglio rendere pubblico il tiro, piace specificare da cosa deriva quel +1.
Le Tradizioni il tuo PG le conosce, senza Legge non conosci la loro interpretazione e quanto in profondità può andare un PNG come una lancia per usarle a vantaggio del suo ruolo.
Sul fatto che Cristoph ha rivelato al prete di avergli mentito, no ho detto bene. Il problema è come è stato presentato e poi cosa ha detto di essere. Michel ha detto che sei un mandatario di investitori che vogliono sapere come viene amministrata la missione. Tu gli hai detto che sei un investigatore che indaga su omicidi per un gruppo di persone che pensano di dover incrementare le strutture per aiutare i barboni a non essere uccise. Non avendo smentito la ragazza significa che stavi mentendo sulla tua identità, senza considerare che anche l'omissione è una menzogna per taluni. Ciò al di là del fatto che è strano succeda, specie per un caso di nicchia e non trattato nemmeno giornalisticamente (cosa di cui hai prove) relativo a persone che normalmente non interessano alla comunità, ma le tasse servono a pagare servizi tra cui quello della polizia ed è questa a doversi occupare di trovare gli assassini. Quello in cui è invischiato il tuo PG non è l'unico caso, ma quello meno rilevante.
Per quanto riguarda gli scopi reali di Cristoph io non li posso sapere. Ti avevo detto in precedenza che i pensieri servono proprio a delineare meglio quello che poi viene espresso in role. Fin'ora ho sempre letto che Cristoph sta cercando in tutti i modi di entrare dentro i locali. Questa idea che palesi ora non è mai saltata fuori.

Questa è più un'idea da film di spia che reale. Un investigatore non è una spia, ma un tizio che ha un'agenzia e viene assunto per fare indagini. Poi che un investigatore venga riconosciuto a vista solo perchè fa quel lavoro è come dire che si può riconoscere un architetto che cammina per strada solo perchè ha un sito web in cui si promuove. Nonostante i programmi fake tipo "Spie al ristorante" gli investigatori sono persone tra le persone, soltanto che sono iscritte in albi e lavorano sovente per un'agenzia. Da qui il problema che la scusa non regge.

Ricorda ancora che i PNG non sono statici in un GDR. Sono invece personaggi dinamici con proprie capacità di evolversi e anche far danni o favori. Una persona che vede una violenza sicuramente farà qualcosa come intervenire o fare e postare un video sui social; una persona che viene aggredita cambierà il proprio comportamento in ostile; una persona che riceve aiuto sarà propensa a darlo e, a seconda del peso di quell'aiuto, ad impegnarsi il più possibile; e così via.
Inoltre io ti consiglio di giocare il tuo PG. Nel senso che lo staff ti ha guidato nella creazione di una scheda che rispetti il concept proposto. Quindi il tuo personaggio ha dei valori e delle risorse idonee per il ruolo che si è presa. Giocarsi qualcosa che non si è comporta obbligatoriamente sfide sicuramente molto più difficili. Ad esempio se avessi fatto un investigatore sicuramente lo staff ti avrebbe consigliato di mettere i pallini su abilità precise e consigliato di prendere background utili. Un curatore di un museo che si finge un investigatore fa moltissima fatica nel suo travestimento e avrebbe necessità di una Natura o Carattere camaleontica. Storia e (creazione) scheda sono elementi essenziali da portare avanti sia perchè il giocatore ha delineato in testa bene un personaggio, sia perchè quel personaggio è creato con delle abilità che sono i suoi punti di forza. Più manca il rispetto del proprio concept e più sarà difficile la role.

Sta comunque a te rispondere, calcolando il fatto che, da questo interesse di Cristoph che ora mi palesi, il tuo PG ha già ottenuto il successo desiderato: trovare qualcuno che non lo lascia entrare perchè tiene all'incolumità delle persone all'interno della missione

2022-11-27 14:18:31 Cristoph rolls 2 dice to Umanità (Diff 8) 7,6 [failure]

Non sei riuscito nel tiro di umanità, il che ha comportato che non sei riuscito a riprenderti il punto sentiero perso dopo la caccia. Ciò non significa che con altri futuri gesti disinteressati e da cui non sarai certo di trarre vantaggio a fronte di un tuo sacrificio (il bene deve essere disinteressato e senza scopo per essere davvero una buona azione a mio avviso), non decida di renderti quel punto senza bisogno di tiro.

Al momento il prete sta guardando il cellulare. Dal fatto che lo schermo emana una luce bianca e lui sta muovendo gli occhi come se stesse leggendo, deduci che sia stato aperto un documento o qualcosa da leggere che, molto probabilmente è una lista.